Легенди пластового впоряду

[mykola muzala]

Пройшло вже декілька років як був затверджений правильник впоряду в Україні і можна підводити деякі підсумки.
Підсумок 1: Пластуни в більшості не вміють (або швидше не прикладають жодних зусиль) щоб знайти потрібну інформацію Правильник вивішений давним-давно, про це були окремі новини і при мінімальному бажанні все це можна було дуже швидко зясувати - завдяки пошуку на порталі.

Підсумок 2: попри те, що при узгодженні правильника намагались написати кожне слово і фразу такимя чином, щоб її можна було зрозуміти тільки по одному, деякі речі все ж таки "зрозуміли" по іншому.

Підсумок 3: Правильник написали таким чином, щоб не описати кожну можливу ситуацію (таких ситуацій може бути сотні, відповідно правильник був б більше схожим за обємом на 50 томів праць Леніна), а закласти логічне розуміння впоряду... не вдалось... чого варте вже загально прийняте перебігання з кінця на перед лави хорунжого при виконанні лавою команди "обернись". Я думаю, що таких прикладів може бути багато.

Щоб б хотілось досягнути цією темою: зібрати подібні логічні-нелогічні приклади, щоб мати можливість їх оцінити згідно правильника. Можливо доведеться зробити update правильника - внести якісь додаткові розяснення перед його виданням. Також готовий відповісти на питання по впоряду за умови, якщо перед питанням ви прочитаєте правильник впоряду , який лежить в розділі правильники на Пластовому порталі.

[Tokach]

І справді, вже роки десь три минуло. У мене проблем з його використанням не виникало, один раз лише, пригадую, якесь питання так жваво почали обговорювати, що не поскромнічав передзвонити тобі і перепитати. Не пригадую, точно що за питання було.

хоча, є дещо: трошки ріже слух, коли страшно неприродньо міняють наголос "дОзвіту", "прямО" тощо)

[mykola muzala]

Природній наголос в деяких командах не дає можливості віддати команду таким чином, щоб всі команди надавались за однією схемою, тому точно дещо доводилось міняти. Саму схему відання наказів не я придумував, тому важко сказати, чому вона саме така, хоча виглядає достатньо логічною.

[loza]

А що це за "новий правильник впоряду" мав бути вивішаний на Пластовому Порталі в кінці червня?? В чому мала бути його новизна?

[mykola muzala]

Новий?! НІчого про це не знаю - остання версія, яка з того часу не змінювалась, була вивішена декілька років тому і мені не відомо, щоб хтось зараз займався правильником впоряду.

[МзС]

А що це за "новий правильник впоряду" мав бути вивішаний на Пластовому Порталі в кінці червня?? В чому мала бути його новизна?

От тобі ще одна легенда

[Lolik]

до правильника впоряду можна видати окремий додаток на 50 томів "типові помилки використання впоряду". але томів справді буде 50...

[loza]

ось такий пукт був у листі стосовно Лісової Школи 2010, який мені прийшов ще давніше:

Вивчити правила сучасного впоряду, так як вони подані в сучасному затвердженому МРСК Правильнику впоряду. Остаточний варіант цього Правильника Ти зможеш знайти в кінці червня на Пластовому Порталі http://www.plast.org.ua/, а також отримаєш копію ел.поштою.

[Swyst]

ось такий пукт був у листі стосовно Лісової Школи 2010, який мені прийшов ще давніше:

Вивчити правила сучасного впоряду, так як вони подані в сучасному затвердженому МРСК Правильнику впоряду. Остаточний варіант цього Правильника Ти зможеш знайти в кінці червня на Пластовому Порталі http://www.plast.org.ua/, а також отримаєш копію ел.поштою.

Тут йдеться про той самий правильник, Який був затверджений не тільки КБ УПЮ, але й МРСК і потверджений КПЗ
найближчим часом очікуємо зміни заголовку (в поточному варіанті на порталі фігурує затвердження лише КБ УПЮ). Решта, зміст, пункти і вимоги ідентичні

[mykola muzala]

Правильник пройшов довгий шлях погоджень і затверджень: спочатку рекомендувала КБ УПЮ, за деякий час затвердила МРСК з пропозицією КПЗ затвердити для України. Все закінчилось затвердженням КПЗ в 2008 році. А на порталі й справді просто не змінений заголовок і в тексті листа від ЛШ не вносили зміни останніми роками. А правильник й справді той самий - текст ідентичнийдо слова.

[МзС]

А можна руки тримати в кишенях шортів?

[Lolik]

тему переміщено в Спільні обговорення > Практичне пластування з тим, щоб юнацтво могло долучитись до обговорення

[Lolik]

А можна руки тримати в кишенях шортів?

на моє переконання, вимогу "не тримай рук в кишенях" ми унаслідували з радянських часів, коли "старші по рангу" - вчителі, командири, пианерські вожаті - заставляли тебе стояти в не дуже зручній позиції "руки опущені вздовж тіла", чим злегка принижували і заодно отримували психологічну перевагу.

я не бачу об'єктивних причин на такі заборони ані в правилах етикету, ані де-небудь іще, і не бачу над-принципової різниці між шортами пластовими і повсякденними, коли ти не в лаві.

[МзС]

Та я от теж так думаю, що тримати руки в шортах можна, якщо тобі так зручно і ти не в лаві, то стій собі так.

Але хочу думку почути від автора правильника з впоряду

[mykola muzala]

О, це давня дискусія зі штабу ЛШ

Формально ніщо не забороняє тримати руки в кишенях однострою - прямої вказівки на це ми так і не знайшли. А от щодо неформального боку, то в дискусії з Богданом я завжди був в протилежному таборі - якось воно не дуже тойвово руки в кишенях однострою...

А ти Місько провокатор - тепер все юнацтво буде на цю тему посилатись, стоячи з руками в кишенях (і їм буде далеко пофіг в лаві чи ні)...

P.S. Я не автор правильника - я тільки процес обговорення вів

[МзС]

Тобто тут лише моральний аспект так? формально все ок?

от і чудово

[МзС]

А ти Місько провокатор - тепер все юнацтво буде на цю тему посилатись, стоячи з руками в кишенях (і їм буде далеко пофіг в лаві чи ні)...

P.S. Я не автор правильника - я тільки процес обговорення вів

Нє ну в лаві їх же можна обламати, у правильнику ж є передбачено поставу на спочинь, струнко і свобідно, і руки там не передбачені в кишенях

[Vus]

Цікавою є не стільки поззиція (не/дозволяти тримати в кишенях руки), а більше обгрунтування - чому саме.

1. Як на мене тримання рук в кишенях неестетично.
2. Оскільки скаутинг (пласт) в часі створення переберав на себе елементи війська (підпорядкування, форма, іерархія), відповідно і перебирались традиції гарні і не дуже. Наприклад традиція однаковості (безобразно, але однообразно) саме з війська.

Звісно можна знайти безліч аргументів на підтримку кожної з позицій.
На НЕпідтримку тримання рук у кишенях наведу такі:
- тримаючи руки в кишнях людина горбиться;
- однострій став свого роду "парадкою" в якому зазвичай не виконується повсякденна робота. Відповідно і постава має бути відмінна від звичайного одягу.

[Vus]

Нє ну в лаві їх же можна обламати...

Обламати не самоціль - мета навчити чому саме так.
Привити аристократичність у поставі шляхом переконання/аргументів.

[МзС]

Так це ж не є так, що руки не можна тримати в кишенях

і я, власне, проти того, що руки можна тримати лише вздовж тіла

[Змій]

все значно простіше. руки в кишенях - це знак того, що людині нема чим зайнятися. Коли ми працюємо - нам гаряче, коли халявимо - холодно. Пах відноситься до трьох основних радіаторів тепла, разом з колінами та пахвами. Також руки в кишенях символізуються, що їх немає куди задіяти більше.

Здебільшого іншого пояснення немає і не може бути. Прохання витягнути руки з кишень змушує юнака подумати що ж такого зробити, щоб зігрітися, або наштовхує на думку де ж то б похалявити, і саме тут на допомогу має прийти світла голова бунчужного, який пояснить що ж то робити треба, знайде суспільно-корисну працю.

Тому руки в кишенях - це індикатор ти хто "марніє в безділлі", а не "скобів орлиного роду".

[МзС]

Зовсім не обов'язково, що руки в кишенях - це нічогонеробіння.

Тримати руки в кишені - це просто зручно і стильно.

[WoolF]

О, Іване, а якщо вранці дуже холодно, і юнацтво чекає в одностроях на відкриття? І руки "дубіють" від холоду? Що тоді?

[МзС]

О, Іване, а якщо вранці дуже холодно, і юнацтво чекає в одностроях на відкриття? І руки "дубіють" від холоду? Що тоді?

Відкрити день після обіду

або нехай за наказом бунчужного йдуть і копають, аби руки не в кишенях були

[Vus]

КУРИТИ - це просто ... стильно.

Михайле, наведена фраза нічим не підкріпленна і є абсолютно субєктивна.